近日,阿里巴巴董事局主席馬云在阿里巴巴股東大會(huì)上出現(xiàn)。
面對(duì)阿里巴巴股價(jià)為何4年不漲反跌、欺詐門(mén)導(dǎo)致CEO衛(wèi)哲辭職、淘寶假貨質(zhì)疑、雅虎質(zhì)疑支付寶所有權(quán)轉(zhuǎn)移等諸多問(wèn)題,許多人以為馬云不會(huì)露面,不過(guò),馬云還是選擇了直面難題。
堅(jiān)持股東第三不變
記者:阿里巴巴上市4年來(lái),股價(jià)似乎沒(méi)大的變化,至今仍處于破發(fā)狀態(tài),你怎么看這個(gè)問(wèn)題?
馬云:股價(jià)這個(gè)東西又不在我們的控制之內(nèi)。從2007年到現(xiàn)在我們的收入漲了2到3倍左右,利潤(rùn)漲了2到3倍左右,股價(jià)依然沒(méi)有動(dòng),反而什么東西都沒(méi)做的時(shí)候漲了40塊。我們表示歉意,覺(jué)得無(wú)能為力,但也不會(huì)放棄,因?yàn)檫@才剛剛開(kāi)始。現(xiàn)在股票“瘋了”,掙錢(qián)的公司股票往下走,虧錢(qián)的往上走,我想巴菲特也會(huì)看不懂。
記者:股東這么多年都無(wú)法獲得好的回報(bào),你還說(shuō)“客戶第一,員工第二,股東第三”,是不是在忽悠股東?
馬云:阿里這家公司確實(shí)跟別的公司不一樣,我也完全可以忽悠大家,在股東大會(huì)上說(shuō)股東第一,回家說(shuō)客戶第一,我是可以這么編的,但是我不想這么編,這是實(shí)事求是。我們就是這么一家公司,我們堅(jiān)信這些理念,我也堅(jiān)信20年后的企業(yè)都會(huì)跟我們一樣。
記者:沒(méi)有股價(jià),那你拿什么回報(bào)股東?
馬云:對(duì)阿里而言,對(duì)股東最好的回報(bào)就是創(chuàng)造價(jià)值,對(duì)回報(bào)股東最好的信任就是透明。有人說(shuō)你今天不應(yīng)該參加股東大會(huì),很多事情你也不好受,我覺(jué)得這個(gè)世界有一樣?xùn)|西是真的——講真話,錯(cuò)就錯(cuò)了,對(duì)就對(duì)了,沒(méi)有隱藏的。
絕不能放棄誠(chéng)信
記者:你剛才覺(jué)得最近很多事情讓你不好受,包括CEO衛(wèi)哲因“欺詐門(mén)”離職嗎?
馬云:的確,這3個(gè)月非常艱難。3個(gè)月以前,B2B的CEO衛(wèi)哲和李旭輝離職,我覺(jué)得我們做了一件正確的事情。阿里巴巴一直認(rèn)為商業(yè)社會(huì)的基礎(chǔ)是誠(chéng)信,電子商務(wù)更是誠(chéng)信,網(wǎng)上做生意假如沒(méi)有誠(chéng)信體系的建設(shè)是瞎掰。不認(rèn)為他們做錯(cuò)什么,而是沒(méi)有做完美什么。我們必須承擔(dān)這個(gè)責(zé)任,只有CEO承擔(dān)這個(gè)責(zé)任,今后的公司才能讓每一個(gè)人承擔(dān)起責(zé)任。
記者:那為什么一定要讓衛(wèi)哲離職呢?
馬云:按照中國(guó)傳統(tǒng)的做法,這件事情別人不可能知道,往邊上藏一藏就過(guò)去了,照樣可以賺到錢(qián)。但這不是持久的做法,真正確保公司發(fā)展的做法才能持久。做了這個(gè)事情,越來(lái)越多的小企業(yè)和客戶對(duì)阿里將越來(lái)越有信心。
記者:你怎么看阿里巴巴的欺詐和淘寶上對(duì)假貨的指責(zé)?
馬云:阿里巴巴有欺詐、淘寶上有欺詐,從另外一方面講不是壞事,說(shuō)明阿里巴巴有效果,如果沒(méi)效果誰(shuí)來(lái)欺詐?不是浪費(fèi)時(shí)間嗎?
記者:你現(xiàn)在后悔自己選擇了做電子商務(wù)嗎?
馬云:今天我們做的不是一般企業(yè)可以做、敢做和想做的,我們選擇了電子商務(wù)。世界上只要有利益的地方就會(huì)有人鉆空子,有營(yíng)養(yǎng)的地方就會(huì)有細(xì)菌。我們碰到的挑戰(zhàn)其他企業(yè)沒(méi)有碰到過(guò)。道高一丈,魔高一尺,只要做生意就意味著要接受這種挑戰(zhàn),對(duì)阿里巴巴來(lái)講不會(huì)回避這個(gè)挑戰(zhàn),我們已經(jīng)跟公安部門(mén)、工商行政部門(mén)展現(xiàn)全面的合作,不可能全面消滅欺詐不誠(chéng)信的東西,但一定會(huì)找到辦法來(lái)對(duì)付這些東西。
記者:做到現(xiàn)在,你覺(jué)得累嗎?
馬云:這幾年來(lái)越來(lái)越累。別人說(shuō)馬云公司大了肯定輕松起來(lái)了,有人說(shuō)忙是因?yàn)楣静粔虼螅蚁脒@些話有一定道理,但實(shí)際上是公司越大事越多。我從來(lái)不知道一輩子能夠干這么多事情,不知道這輩子會(huì)這么累,不知道這輩子做得這么有意義。
記者:除了道歉,你還想對(duì)股東說(shuō)些什么?
馬云:假如我們碰到麻煩,真的過(guò)了;假如真的能夠幫助消費(fèi)者,能夠幫助中小企業(yè),真正能夠建立誠(chéng)信,真可以拿諾貝爾和平獎(jiǎng)。我們過(guò)去的事情給了我們很多的經(jīng)驗(yàn)。經(jīng)歷過(guò)那么多事情,至今還堅(jiān)持當(dāng)阿里巴巴的股東,我深感榮幸和感謝,阿里巴巴一定會(huì)對(duì)得起大家,這只是一個(gè)時(shí)間問(wèn)題。
阿里做出
三大貢獻(xiàn)
記者:阿里巴巴股票沒(méi)給投資者帶來(lái)效益?那么你認(rèn)為這幾年,阿里巴巴給社會(huì)貢獻(xiàn)了什么?
馬云:第一大貢獻(xiàn)是讓信用等于財(cái)富。在我們之前這個(gè)人很有信用,不一定有錢(qián),今天我們創(chuàng)建的阿里巴巴和淘寶網(wǎng),讓信用越好的人能夠賺錢(qián)越多。只有這樣,整個(gè)社會(huì)的商業(yè)機(jī)構(gòu)才會(huì)好起來(lái)。
第二大貢獻(xiàn)是讓消費(fèi)者越來(lái)越聰明。以前是店里賣(mài)什么你買(mǎi)什么,現(xiàn)在可以通過(guò)網(wǎng)購(gòu)輕松比較價(jià)格。大家覺(jué)得淘寶、阿里是假的,太便宜,不是太便宜了,而是大商城貴了。
第三大貢獻(xiàn)是讓制造業(yè)不僅僅是生產(chǎn),還要學(xué)習(xí)服務(wù)和營(yíng)銷(xiāo)。
記者:現(xiàn)在阿里巴巴B2B上市公司最需要解決的是什么問(wèn)題?
馬云:從現(xiàn)在開(kāi)始將會(huì)全力地支持B2B就是上市公司的整合、轉(zhuǎn)型和升級(jí)。假如沒(méi)有淘寶網(wǎng)前幾年大力吸引來(lái)的消費(fèi)者,沒(méi)有支付寶的支付環(huán)節(jié),B2B一定很累。阿里巴巴B2B是公司的大哥,沒(méi)有大哥就不可能有二弟、三妹的成長(zhǎng),今天在支付寶也好、淘寶也好,幫助大哥轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)來(lái)了。
更看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)
記者:阿里巴巴的轉(zhuǎn)型也取決于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的整體狀況?你怎么看中美經(jīng)濟(jì)?
馬云:我不敢評(píng)論美國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì),應(yīng)該去聽(tīng)那些經(jīng)濟(jì)學(xué)家的評(píng)論,當(dāng)然我也不相信他們的評(píng)論。我更看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)、環(huán)太平洋地區(qū)的經(jīng)濟(jì)。美國(guó)好不好不敢評(píng)論,那是奧巴馬的事情。中國(guó)好不好跟我們有關(guān)系,阿里巴巴一定會(huì)發(fā)展海外市場(chǎng),我們沒(méi)有停止過(guò),只是如何找到最好的方法。我認(rèn)為,不是海外買(mǎi)一個(gè)工廠就是全球化,真正的全球化是為當(dāng)?shù)乜蛻魟?chuàng)造價(jià)值,我們一直沒(méi)停止過(guò),現(xiàn)在有點(diǎn)進(jìn)展。
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