3月28日消息，“2011中國IT領袖峰會”于3月28日在深圳舉行，鳳凰網科技作為大會的戰略合作伙伴，對本次大會進行全程視頻、圖文直播。今年的巔峰對話邀請到騰訊CEO馬化騰、百度CEO李彥宏、阿里巴巴CEO馬云三大互聯網巨頭同臺交鋒。
以下為文字實錄：
吳鷹：直接進入高端對話的環節，我們來看看要PK一下，到底是不是比王小二更精辟，我們有請對話嘉賓：懷進鵬、馬云、李彥宏、馬化騰。
開始對話之前我先宣布一下對話的規矩，我提問一些問題，其中有一些是我的問題，有相當一部分是網友通過微博提出的問題，現在都是新業態，我沒拿筆也沒有寫東西，都是看手機微博，用移動互聯網應用來做。大家在對話當中可以激烈的問題，同時我對校長比較放心，因為校長為人師表。李彥宏和馬化騰應該也不會，但你們要小心一點，馬云是太極高手，千萬不要輕易激怒他，我最近要參加他的太極班。
阿里巴巴CEO馬云、百度CEO李彥宏和騰訊CEO馬化騰
我們開始高端對話，最后我們留一個環節請臺下的嘉賓提問。第一個話題肯定是大家比較關心的，討論得比較熱的話題，上來就比較尖銳，我想問一下李彥宏，最近大家對百度門戶這件事吵得比較熱，網友的微博上也問，百度什么時候開始付錢？請您回應一下。
李彥宏：這個事情調動了百度和很多其他部門的力量做這項工作，我也希望加強這方面的管理，我也跟我的團隊講得非常清楚，態度非常明確，如何管好？當然了，我們更希望跟版權方和作家能夠共同探討一種未來得各方共贏的商業模式，我也非常期待會得到一個滿意的答案。
吳鷹：第二個問題想問一下馬化騰先生，剛才陸奇提到世界上很有名的公司，國內有大大小小的網站，但大家覺得騰訊跟這個網站合作，很多網站就沒有機會了，因為很多網站還沒有打呢，覺得你們倆一合作，他們就覺得沒有希望了。
馬化騰：這個問題也是最近的熱點，我們借這個機會澄清一下，這正是騰訊更加開放，把業務放在自己體系下面做的案例，希望這個case我們和圓通基金一起騰訊的共同產業基金我們可以一起投資這個項目，對于騰訊的平臺來說，未來越來越多的業務不應該放在自己的業務當中完成，而是投入投資、并購，或者更加開放的賬務體系、網絡資源和社交網絡的系列使用這個業務。我們對其他的團購也是這個態度，我們甚至在投資營銷方面也會同樣支持。
吳鷹：轉型發展、IT新使命是我們大會的主題，我們問一下熱線話題，我想問一下馬云，在中國經濟發展前30年，到現在的“十二五”談到的轉型再發展，上午很多演講嘉賓都談到，你個人認為在IT產業方面對中國的經濟轉型發展有哪些機會和挑戰？甚至政府有哪些政策應該做一些好的引導工作？
馬云：這個問題有點大，應該問王小二。我覺得“十二五”規劃也好，未來整個中國經濟的發展和IT的合作，我自己感覺，昨天下午我也表達了我的看法，應該是信息化領導下的工業化，而不應該是工業化引導的信息化，如果以信息化帶頭，這個國家發展得更加健康，如果以工業化帶動我們還是走著原先西歐走過的老路。
吳鷹：我覺得今天的對話除了企業界之外我們還請到了院士和北航的校長懷進鵬院士，懷校長同時也是我們國家核高基小組的組長，我想請懷教授就我們轉型發展、IT新使命，我知道國家級的政策和指導方向都起著非常重要的作用，想請懷校長談一談。
懷進鵬：產業的轉型，互聯網從信息的交流交換進入到商務，進入到新時代大規模、可持續的數據應用，因為互聯網正如剛才所說的，移動互聯網應該是一個大背景。在這種轉型下，我覺得產品在IT領域強調一種替代，而不僅僅是轉型，技術的轉型會促進應用的新需求，我作為在當前可以看到未來五年至十年，在大的技術變革和技術替代性的產生，應用的轉型和替代，有可能催生出新的技術，在這個背景之下國家的863計劃也圍繞著大規模數據處理的基本計算技術的核心來構成的。從核高基的專項來看，比較多的要在端的操作系統，包括汽車電子等方面，還有在互聯網方面和未來的發展，數據處理的能力所需要的數據管理和運維服務和有效調配和分配的制度，這可能從技術層面和產品層面支持在應用轉型上規律性的認識。
吳鷹：謝謝懷教授。我把問題拋回給李彥宏先生，我記得IT領袖峰會的前身，2006年的時候我們在北京做的，那時候陸奇先生講了很多云計算，當時您還在雅虎，我們很多人很關注，我們也知道陸奇先生是云計算的推動者之一，不能算是發明者，也是推動者之一，把這個題目提出來很早的人之一，可以叫做是最早的推動者。兩年前在這里做的第一屆IT領袖峰會數字中國年會，在主題發言的時候李彥宏先生說，您認為云計算不是什么新東西，什么詞我忘了，好像是新瓶裝舊酒。剛才陸奇講了很多新觀點，尤其是以云計算為需要的上下游有很多發展的機會，也希望陸奇直接參與對話。
李彥宏：當時對話的時候發表了對云計算的看法，當時我對云計算潑了一些冷水。很早的時候陸奇都在說云計算，這個很正常，我們倆個都是做搜索出身的，云計算技術的創新都在搜索應用上，后來在最近一兩年炒得很熱，以至于很多人認為只要不在這個地方完成的任務就是云計算。不知道剛才大家有沒有注意到陸奇的演講當中云計算發展的幾個階段，那幾個階段你認真看一看，按照我們一般人的理解認為每個階段都是云計算，從超級計算開始，這也不是。再往后真正的云計算的誕生，只是在效益上提升了很多，但我覺得還是有一個非常關鍵的問題，現在是一個什么問題呢？到底云計算殺手級應用是什么？如果告訴云計算的殺手級應用就是搜索引擎，就是發郵件，就是電子商務，那不還是舊酒嗎？如果你有更新的東西拿出給我們看，我覺得新東西不是說未來不會產生，也會產生，只是說大家在摸索的過程當中，我們應該埋下頭來認真研究技術，看它在什么技術上能夠使得我們使用云計算客戶的成本能夠產生巨大的降低。這方面我覺得是關鍵的一個問題，如果整天拿以前就存在的服務來講說這是云計算，這是忽悠人！即使美國這么先進的IT市場規模也不是很大，怎么能夠證明說這一套東西可以取代傳統的甲骨文、SAP 這些工作？這是值得大家探討的問題。
吳鷹：有點爭論的意思了，我比你們歲數大的，今天的功能其中非常重要的一點是調動大家的積極性。我在貝爾實驗室做過幾年，我不是學軟件的，而是做計算機搜索的出身，我給你一個挑戰，更大改變云計算的應用，剛才許市長要求各位領袖對云計算有一個更清醒的定義，這樣說起來好像云計算更暈了，云計算是把很多事扔在云里去，在云里解決了，而使老百姓使用得更方便的做法。現在的基礎越來越好，現在一臺手機比80年代的運算能力高非常、非常多，量也不知道大得多少倍，還有固定寬帶、光纖到戶的速度，現在已經3、4000了，再加上聯通，這個數字非常驚人，傳輸速度也會非常快，這個實際上是大家共享的。微軟是把這些都放在PC里面做，概念是不樣的，怎么共享？加一個高清的視頻運算我覺得非常復雜，可不可以放在云里面？20年前我兒子出生的視頻，可不可以存在你的硬盤里？這是否安全？你是搞技術的，我們問一個最像小二的，不是學技術的，而是學應用的馬云先生，他罵我太多，我好不容易抓住一點機會罵他一下，你以你的理解，您認為云計算是什么東西？云計算對阿里巴巴將來的發展，甚至中國互聯網的應用有什么發展、有什么影響？你的策略是什么？
馬云：李彥宏剛才講了那么多，我不知道你想說什么了。我覺得剛才李彥宏的觀點，其實云計算也好，這種概念大家去爭論花很多時間，我覺得云計算你說殺手級應用可能就是那個殺手級的應用就是最大的殺手級應用。通過共享來降低成本，這可能就是所謂的云計算真正的核心應用，所以今天還真找不出來，但找不出來并不重要，我記得從阿里巴巴來講，12年前我們做B2B不知道怎么掙錢，但只要有人用，淘寶10年起來我們也不知道怎么掙錢，但有人使用。今天微博也是這樣，微博怎么掙錢？這是曹國偉和馬化騰想出來怎么掙錢，可能是“李國偉”、“張化騰”想出來怎么掙錢，只要有人用，我們公司的策略非常簡單，我們不知道數據怎么掙錢，但我們知道數據對老百姓、每個人的應用越來越大，盡管我們不知道數據怎么掙錢，對社會有貢獻我們就做下去，這是我們最簡單的理解。
吳鷹：馬云很精辟，沒有殺手級的應用就是殺手級的應用，這句話我想了半天似乎有點懂，很厲害，你離不開了，任何應用就會使用到它。說到各種情況離不開，騰訊現在的位置很重要，在中國的發展上市值現在是3500億至4000億港幣之間，一個巨型的公司，大家對你們也挺怕的，你們這樣的企業可以后來者居上，小公司發明以后你們也可以這樣做。我想問你一個問題，你們這么大的公司有沒有想到給中小的企業，我知道你們做了基金要投資、做大，除此之外你們在技術上有沒有什么想法給人家制造機會？
馬化騰：我首先回應一下剛才談云計算的話題，與這個問題也是有呼應的，記得去年的時候我們談云計算服務的時候當時講了很多，觀眾問了很多問題，我和李彥宏以理工科的角度無情的駁測，認為沒有什么前景，但馬云說越看越有未來。我們自己也在反思，看問題過于從技術角度方面去看了，其實到今天特別是過了這一年，對于我們深刻的理解，關于云計算和云服務感受很深。因為騰訊在這一年開放之路走的步伐越來越快，我們感覺到要通過什么樣的形式才能通過開放之路，通過云組織、云服務，包括陸奇談到的微軟在商業和消費者云架構的設計都非常有前瞻性，我覺得正是要通過運轉強大的計算能力，通過組織形態、業務形態的云服務和形態才能夠真正讓一個平臺開放出來，讓其他的合作伙伴用很低的成本、變通的手段與平臺對接，繼而實現雙方的價值。這也正是我們這一年很大的反思，實際上騰訊除了剛才講資金、資本的支持以外我們還有平臺支撐，以前是封閉的賬號體系、關系鏈和營銷資源來說，要有一個更開放的機制讓合作伙伴分享。同時也會關注業界的同行，包括這幾家公司之間、門戶之見的競合，在競爭中也有合作的關系，只有這樣才能使整個業態更加有序的發展。
吳鷹：你剛剛提到了競合，這個詞用得很好，有競爭也有合作，企業沒有競爭對手就沒有合作伙伴，而且云峰基金不能代表阿里巴巴，云峰的云是馬云的云，云峰在臺下嗎？馬化騰你們一塊合作做這個事，你們有沒有考慮兩家合起來把百度打掉？馬云不要介意，我記得2007年的高峰論壇是陸奇和楊致遠一對一對話，當時馬云充分表揚雅虎搜索在中國，最近非常不滿意，而且阿里巴巴和搜狗投資做搜索，你們有沒有打算合作，在搜索上對李彥宏做一些打擊？
馬化騰：目前沒有。
李彥宏：我稍微說一點，我覺得我們遭受的打擊已經很多了，很多人說中國互聯網的三座大山沒有新興企業的機會，我不同意這個觀點。大家知道全球英文搜索就兩家，一家是谷歌，一家是微軟，雅虎使用了微軟的搜索，他們背后是同一個搜索。我們幾個月之前，百度未來發展國際化，國際化繞不開英文搜索，我們想買一個小的英文搜索，放眼全球找不到，谷歌和微軟都買不起，再找第三個找不到了。中國除了百度以外有搜搜、搜狗、谷歌在中國也有，在中國同一個領域用戶的搜索是很多的，比一般的市場要很多。你看IPO市場，美國IPO市場一半以上的公司來自中國，還不算中國公司上中國的資本市場，就是中國公司上美國的資本市場就占到一半，今年上半年我相信中國互聯網公司在美國上市又迎來一次狂潮。我個人認為中國的互聯網產業還是非常的活躍，還是有很多的機會，我們這幾個公司可能暫時規模稍微大一點，但是未來我認為會有很多、很多新的機會可以創造出來，未來可能不是像我們40歲左右的人坐在這里，而是20歲左右的人坐在這里，對于我們來說一方面要追求公司的發展，另一方面我們真的很希望有新的東西。像馬化騰剛才講，騰訊現在在追求開放的東西，搜索從成立第一天起就是開放的，是鏈接的網站，中國 400萬左右的網站，絕大多數的網站的外部流量就是百度帶來的。我們也有聯盟，分錢給中小網站，希望他們成長起來。騰訊的游戲運營也有很多分成，所以我認為全球范圍內很少找到一個市場像中國市場那么活躍，有那么多的機會。 上一頁1 23 下一頁
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