[人民網]:訪談即將開始，敬請關注！ [11:03]
[主持人]:各位網友大家好，歡迎收看“人民議事廳”。據中國互聯網信息中心報告顯示，截止今年6月30號，我國網民規模達到3.38億，我國手機用戶已經超過了7億人,手機上網用戶達到了1.55億人。現在網上色情泛濫日趨嚴重，許多青少年正在遭受網絡黃毒的侵擾。近日，打擊網絡和手機色情行動進行得如火如荼，2009年12月初，包括國新辦在內等國家九部門在全國范圍內深入開展整治互聯網和手機媒體淫穢色情及低俗信息專項行動。為了了解這項行動的最新進展情況，今天我們非常高興地邀請到了中國互聯網協會秘書長助理石現升來跟我們談談治理網絡色情問題的情況。 [11:07]
[主持人]:石助理你好。 [11:08]
[石現升]:大家好。 [11:08]
[主持人]:咱們國家九部門整治互聯網、手機媒體淫穢色情及低俗信息專項行動，這個行動有什么重要意義？九部門是怎么進行分工和協作？ [11:08]
[石現升]:自從12月初，九部門聯合發布了整治手機低俗和色情淫穢信息以來，總體上這九個部門根據部門職責的分工，有的是負責整個行業管理，執法部門負責對網民舉報受理和國家司法機關查處的案件進行偵查、取證，要依法懲處，進入司法領域。有的部門是負責整個網絡文化的協調，還有涉及到互聯網的掃黃打非，一些非法的廣告，涉及到網上的不良信息的傳播等等。基本上是根據各部門的職責不同進行分工和協作。 [11:09]
[主持人]:有網友認為，多頭管理容易造成“九龍治水”這樣的混亂局面，最后就沒人管了。您怎么看？在這場行動中，互聯網協會承擔了怎樣的角色？它的主要職責是什么？ [11:09]
[石現升]:互聯網發展到現在，它的技術和應用在飛速發展，涉及到互聯網上面的一些管理的內容也是非常多，和目前的現實社會是緊密相關的。這也就決定了互聯網的管理很難說由一個部門進行統一負責。比如互聯網涉及到交易、電子商務，這需要國家工商部門的介入，根據現實社會工商的管理方法。另外互聯網上的內容傳播等等需要互聯網的文化部門進行統籌。另外互聯網的行業發展一些政策標準、接入許可等等需要行業特殊的部門。所以從目前來看，國家互聯網管理的有關部門需要分工協作、密切配合，這和我們現實社會一樣，比如國務院下屬的部門，大家根據不同的職責劃分，進行分工和協作。 [11:09]
[石現升]:在這次整治互聯網和手機淫穢色情專項行動中，中國互聯網協會作為一個民間部門，主要開展了以下工作： [11:10]
[石現升]:一是配合國家管理部門做好行業自律。我們號召我們的會員單位，大家行動起來，自覺地抵制手機、互聯網的淫穢色情制作、傳播。 [11:10]
[石現升]:二是，我們受政府委托，開展一些舉報受理工作。比如，我們在12月9號召開了幾個緊急會議，發出了《關于全面開展行業自律、堅決抵制網絡淫穢色情與低俗信息的緊急通知》，要求會員單位提高認識、自查自糾、從我做起、嚴加管理，加強舉報受理，提出具體要求。 [11:10]
[石現升]:三是，我們在12月15號在北京召開了全面開展行業自律、堅決抵制網絡淫穢色情與低俗信息的專題會議，研究部署會員單位全面開展自律工作，堅決抵制網絡色情和低俗信息的傳播，我們的會員單位有幾十家，包括運營商和一些大的門戶網站，都出席了會議，還有國務院的有關部門也派出代表參加了會議。 [11:10]
[石現升]:四是，我們受管理部門的委托，和其他的幾個部門舉報中心接受網民的舉報，包括網站的舉報、電話受理，我們進行匯總以后，提交給國家有關部門進行鑒別，涉嫌違法的，配合有關部門進行查處。 [11:10]
[石現升]:五是，配合國家有關部門進行涉黃網站的地址的查詢、核對。這是對國家管理部門方便找到黃源，進行處置，也是做一些相應的配合工作。 [11:10]
[主持人]:新聞出版署公布今年8月下旬至今，新聞出版署繼續深入開展專項行動，已經對197家登載傳播淫穢色情信息的出版網站進行了嚴肅查處，共涉及了170家WAP部網站及18家手機WAP網站，查處了195種淫穢色情及低俗內容的作品，刪除違規網頁的鏈條兩萬多條。這些刪除的信息是否和在中國互聯網協會互聯網違法和不良信息舉報中心同樣的備案。這些數據和你們統計的數據會不會重復？他們公布的數據和你們公布的數據是以誰的為準？誰的更準確一些？ [11:11]
[石現升]:九部委聯合發布的關于整治互聯網手機淫穢色情專項行動以來，接受舉報的有4個舉報中心，分別隸屬于公安部、工信部、中國互聯網協會、中國出版署，這四家單位同時接受舉報，關于舉報獎勵辦法網上已經發布了，各位網友都可以去查閱。在舉報過程中，四個舉報中心難免會碰到交叉的情況，因為網民舉報的時候，給這四個舉報中心分別公布了舉報電話，肯定中間會有重復和交叉的，我們這四部委也是專門召開了碰頭會，對舉報的網站涉及到有匯總的、有內容鑒別的，或者是研判，對于一些確實屬于境內的淫穢色情網站，我們會根據部門的分工做出研判，然后做出一些相應的處置。 [11:11]
[主持人]:最后你們四個中心匯總之后，由你們統一對外公布一個數據，是這樣嗎？ [11:11]
[石現升]:根據獎勵舉報辦法，對接到的舉報，幾家把舉報的內容會進行交流、共享，比如舉報的時間，比如最先舉報的，還有是不是同樣舉報的，還有網站內容是否在境內，它的地址是不是準確，這四個舉報中心內部會有一個交流機制，根據這個獎勵辦法，比如做出研判，或者說網民舉報比較早的。另外對同樣的內容，四部委進行交流，四個舉報中心會進行驅從處理。 [11:11]
[主持人]:最后也會有一個匯總的數據、統一的數據對外公布。 [11:11]
[石現升]:對。 [11:12]
[主持人]:假如普通網友發現了黃色網站或者是手機黃色信息，他怎樣舉報？可能很多網友還不知道怎么舉報，我希望您跟網友說一下舉報的渠道。除了舉報，還有沒有其他的治理措施，就是對一般老百姓來說。 [11:12]
[石現升]:打擊手機和互聯網上的淫穢色情內容需要全社會的共同努力，比如政府管理部門履行管理職責，比如內容的傳播部門，比如一些網站還是要做到自律，就是要確保本身經營的網站不涉黃或者不傳黃。另外，我們行業組織，也是動員協會加強行業自律，動員大家要維護和諧的網絡文化、網絡環境。 [11:12]
[石現升]:另外，家中有青少年、未成年人的，家長要注重青少年的教育和保護，比如配合學校一起，可以對兒童上網的時候進行教育，或者指導，或者是購買一些終端的過濾軟件，對一些青少年和未成年人不適宜的網站進行屏蔽或者做特別的處理。整個社會要群策群力，大家要共同行動起來，自覺抵制網絡和手機淫穢色情內容的傳播。 [11:12]
[主持人]:現在的舉報渠道都有哪些？有電話、短信、郵件？ [11:12]
[石現升]:對。比如四部委剛剛公布的舉報中心，都有客服號，也是免費電話，比如，“12321”、“12377”、“12390”，另外還有傳統的固定電話，這種電話舉報方式應該是比較方便的，除了電話舉報，還有郵件方式，可以發郵件，發短信，也可以從網站上直接舉報，可能部分的舉報中心還提供web方式舉報，比如從手機上網舉報，有五種可行的辦法，網友可以選擇自己方便的。比如有的覺得打電話方便，可是發郵件就比較詳細，比如把我看到的網站的網址、域名、地址、鏈接方式，統一在郵件上給四個舉報中心發過去，這樣舉報受理起來比較方便一些，有翔實的資料。 [11:13]
[主持人]:給四家舉報中心任何一家發過去就可以。不用全發。 [11:13]
[主持人]:連日來，隨著中國互聯網協會互聯網違法和不良舉報中心、工業和信息化部所屬的“12321”網絡不良與垃圾信息舉報受理中心，公安部所屬網絡違法和犯罪舉報網站、全國掃黃打非辦公室舉報中心，也就是您剛才提到的四個中心，共同發布了舉報互聯網和手機媒體淫穢色情及低俗信息獎勵辦法，這里面提到的“12321”舉報中心和中國互聯網協會互聯網違法和不良信息舉報中心，這兩個中心名字聽著很相近，都有“不良信息中心”，這兩個中心的職能有什么不同？工作有什么側重？ [11:13]
[石現升]:四部委公布的四個舉報中心，有兩個：一個是中國互聯網協會違法和不良信息舉報中心，同時，和“12321”屬于工信部所屬，就是“12321”網絡不良與垃圾信息舉報受理中心，在工作上有一部分是比較相似的地方，比如都有“不良”兩個字，“12321”的全稱是“網絡不良與垃圾信息舉報受理中心”，這里面除了不良信息以外，還有垃圾信息，就是接受舉報垃圾郵件、垃圾短信，比如網民經常收到垃圾郵件，比如有的是騷擾性質的，有的是違法性的，比如黑車、倒賣槍支彈藥、假發票等等，無論是手機接到的或者是通過你的郵箱接到的，這里面有違法信息、短信息、郵件。另外還有一些騷擾性質的，比如廣告，賣車、房地產或者不停地給你發各種出國留學、移民等等讓網民身受其害的，網友可以向這個中心舉報，就是“12321”網絡不良與垃圾信息舉報受理中心，受理人員會把你的舉報記錄下來，分別轉交給國家有關管理部門進行處置，這是不良與垃圾信息舉報處理中心。 [11:14]
[石現升]:另外是中國互聯網協會違法與不良信息舉報中心，偏向于違法的不良，里面涉及到色情、淫穢信息，另外就是屬于在違法國家的網絡文化建設，出現各種造謠、誹謗等等。這方面的信息可以舉報到違法和不良信息舉報中心。這兩個單位工作中有一部分可能會交叉，但是工作的分工和職責還是有所不同的。 [11:14]
[主持人]:近日，在41家被關的色情網站中有13家網站是未經過管理部門的備案，屬于違規接入互聯網。打擊非法色情網站期間，公眾關注到，互聯網接入服務商管理比較松散，將一批有問題的網站接入互聯網，這是不是引發互聯網問題的重要原因呢？ [11:14]
[石現升]:互聯網接入服務是國家管理部門對互聯網的接入市場有著明文規定，就是要求接入商對接入網站的真實性，包括它的經營者的姓名、身份證號、住址、公司營業執照等等都有嚴格的要求。在這個過程中，因為中國目前的網站300多萬，將近400萬個網站，確實發展得也比較快速，接入商對所接入的網站進行核實，根據政府管理部門的要求，它要對所有的接入信息在備案的時候進行核查，但是確實有一定的困難。因為里面涉及到不同的管理部門的職責，比如身份證信息，與國家主管部門身份證的庫是不是能夠連起來，能不能共享？另外，企業的網站以企業的方式申請接入的時候，組織機構代碼證，這也是一個數據庫。另外還有工商執照，接入商要進行核對的時候，也確實有一定的困難。但是這些困難不能夠成為接入信息不準確的借口或者理由，首先國家有關管理部門還是要配合起來，給接入服務提供比較有利的條件。 [11:14]
[石現升]:另外，互聯網的接入服務商還是要盡職盡責，按照國家管理部門的要求對接入網站的備案信息要認真負責地核查他們的接入的重要信息。這樣的話，國家管理部門在對網站經營行為或者對違法行為進行查處的時候可以比較準確有效地查到網址，具體的網站信息。 [11:15]
[主持人]:現在備案的時候沒有一個強制性的規定，你必須提供哪些資料，比如身份證、電話、具體住址。我看前一陣子曝光，只要交錢了，我在你這兒留個電話，我在你這兒申請一下，一個網站就誕生了，違法廣告大肆開始在網絡上宣傳了。有一個身份證復印件也行，或者有一個固定電話能打得通也行，可能他就留一個手機，到時候關機找不著人了。出現這種情況，您覺得誰應該承擔責任呢？ [11:15]
[石現升]:據我所知，互聯網備案有兩種情況：一種是經營性的網站；另外一種是非經營性的網站，這兩種都是需要備案的。經營性的網站，比如在網上屬于商業行為的，在做電子商務，做一些推銷、電子購物，還有的是做收費的培訓等等，這些是經營性網站必須要進行備案的。另外非經營性網站也是需要備案的，國家主管部門對網站備案都有明確的要求，大家到網上一搜都可以找到關于國家對網站備案的要求。 [11:15]
[石現升]:像我剛才提到的，特別是一些經營性的網站，有的是需要國家管理部門、主管部門的簽字審批，比如涉及到醫療用品、醫療衛生、教育培訓或者金融信息等等，這些是在網站接入的時候需要國家主管部門出示許可同意的文件以后才能夠進行接入，所以對這方面的管理是比較嚴格的。 [11:15]
[石現升]:另外對于一些不要簽字審批的一些普通網站，無論是經營性或者非經營性的，在接入之前都需要備案。這里面備案信息包括了一些重要的信息，比如網站經營者的姓名、身份證號、聯系電話、住址、企業組織機構代碼，還有營業執照號等等這些都需要接入服務商進行核查。 [11:16]
[石現升]:據我所知，從事備案的無論是接入商還是政府委托的單位，都會對備案的信息進行抽查、核查。比如有些電話的撥測，看看聯系電話是否有效，如果電話長期無人接聽，或者屬于關停的狀態，會責成這些網站進行整改，或者讓它補充修改內容。但是確實是網站接入比較多，有的網站進行變換，或者有的網站在備案以后沒有運作，網站死掉了，或者沒有處于正常的運營狀態，這個時候再找聯系人會很困難，建議政府主管部門或者負責備案的，對這些網站定期地進行整頓。 [11:16]
[主持人]:互聯網違法和不良信息舉報中心一再對存在大量低俗的內容網站進行曝光，這些曝光的網站處理是否及時？咱們有沒有進行過追蹤？是否會存在死灰復燃的情況？我改一個域名，還是同樣的內容又出現了。 [11:16]
[石現升]:您提的問題很好。中國互聯網協會違法和不良信息舉報中心對舉報的網站確實有變換域名的情況，確實給管理帶來一定的難度，另外，國家對互聯網的接入主管部門也有明確的規定，比如運營商委托它的接入商提供接入服務的時候，要對這些接入的基本信息進行核查，另外對開展業務的時候，有些明確的要求。比如不得再轉包，但是有些違法網站，確實在鉆政策的空子，面臨監管比較困難的情況下，他們從里面走擦邊球，或者走違規的路子。比如跳轉域名，變換地址。因為網站的注冊成本是比較低的，這確實給政府的監管帶來了很大的挑戰，也是需要政府主管部門，比如對網站的接入、域名的管理，拿出更加有效的辦法。據我所知，目前政府有關部門也正在對此進行一些認真的研究。我相信針對這種現象會拿出有效的改進辦法。 [11:17]
[主持人]:咱們這個舉報中心成立以來，專項行動開展以來，咱們現在接到了多少舉報電話或者信息，有沒有一些統計？大約關掉了多少違法的網站？請您介紹一下進展。 [11:17]
[石現升]:我這里有一個數據。“12321”的舉報中心（“12321”網絡不良與垃圾信息舉報受理中心）從2009年12月4日就是央視公布了互聯網、手機媒體淫穢色情專項治理獎勵辦法以后，從4號到19號早八點一共舉報數量19395次，網絡舉報的比較多，比如3400左右的是通過電話舉報。 [11:22]
[石現升]:另外同樣的時間，中國互聯網協會違法和不良信息舉報中心有一個統計數據，通過網站舉報的有9萬多次，通過電話舉報有3000次，這是互聯網違法和不良信息舉報中心的。12321網絡不良與垃圾信息舉報受理中心從12月4日統計到20日早八點，一共接到的舉報信息是20411次，也是比例差不多，通過電話舉報的將近3000次，通過網站舉報的略多，大概17000次。 [11:22]
[主持人]:互聯網協會違法不良信息中心接到的舉報更多一些。是不是因為成立的時間長，大家都知道這個中心的人數更多一些。 [11:22]
[石現升]:他們的工作內容可能和整治手機、互聯網淫穢色情信息相關性更強一些。 [11:22]
[主持人]:現在色情信息，從網絡上已經打擊得很嚴了，現在開始向手機泛濫，如何規范手機服務商和互聯網接入服務商，才能使得互聯網和手機這兩樣網站都能有序健康發展，給網絡一種長期的綠色環境？ [11:22]
[石現升]:傳統的通過互聯網的方式，大家都比較熟悉，就是上網以后瀏覽信息、查找網頁、搜索等等。但是通過手機上網的方式是WAP協議，就是無線接入協議和傳統的互聯網接入——TCPRP的協議是不同的，這給聯合監管帶來了難題，因為手機的移動性很強，另外手機用戶也很多，我們國家有7億手機用戶，其中上網的手機用戶有3.5億，手機用戶規模目前已經超過了傳統的互聯網的上網人數，本身的上網的訪問模式不同，包括移動性很強，本身監管上就是一個挑戰。 [11:23]
[石現升]:目前國家有關部門，據我所知，對這兩種方式上網，特別是通過這兩種渠道進行傳播淫穢色情信息，國家主管部門都進行了嚴厲的查處。當然，國家主管部門也是需要研究，特別是研究WAP手機上網的模式，找到針對性的辦法，能夠有效、直接地通過無線互聯網的方式訪問網站的模式進行有效的治理，同時保證這個行業的發展。 [11:24]
[主持人]:手機站WAP網站這一塊管理起來難度更困難一些？ [11:24]
[石現升]:難度更大一些。 [11:24]
[主持人]:這個專項活動開展以來已經將近一個月了，咱們下一步推進的重點是什么？作為咱們協會有什么好的建議？ [11:24]
[石現升]:我們的工作主要還是開展自律工作，也是配合政府主管部門。目前開展的初期，主要是進行宣傳，讓業界或者網民了解此次手機、互聯網的淫穢色情網站專項治理行動的內容、有哪些要求，我們協會從開始就召開專題會議，給我們整個會員單位發出緊急通知，要求大家支持政府有關部門的決定，從我做起，自覺地抵制手機和互聯網淫穢色情信息的傳播。 [11:25]
[石現升]:自從四部委聯合發布了舉報受理、獎勵辦法以來，對舉報的數據進行分析或者研判，比如哪些是趨從的，或者舉報的內容是否涉嫌違法的等等。另外，國家有關主管部門，據我所知也是針對目前的互聯網，特別是對接入情況，對互聯網色情內容傳播的各個環節進行研究，有些問題還是有待于進一步查證。從黃色內容的制作、傳播過程，國家有關部門正在進行緊鑼密鼓地調查。同時，比如無線接入——WAP方式進行研究，要找到無線接入的監管辦法。接下來會對查處的網站，比如要立案審查的，有些進入司法程序的，有些案件需要進行公布、曝光，對涉嫌違法的網站或者涉嫌違法的人員能夠起到警示作用。目前所有的這一切工作都在有步驟地進行。 [11:25]
[主持人]:目前專項行動也取得了階段性的成果。咱們這個專項行動要持續多久，是不是長期開展下去，還是有一個重點治理的期限？ [11:25]
[石現升]:從今年12月份以來，專項行動近期是一個重點，比如宣傳報道，國家有關部門查處的辦法、懲處的措施等等，包括對互聯網內容傳播接入等等的嚴格管理，會出臺一些整改的措施。我相信，我也認為，這個行動應該不是一陣風過去，國家有關部門會研究制定出一系列的長效機制，確保互聯網網上傳播的內容能夠健康有序，符合和諧社會的建設要求。 [11:25]
[主持人]:現在有很多網友留言說，很多網站的服務器是在境外，或者在國外，對這樣的情況，咱們好管嗎？有沒有針對性的辦法？ [11:26]
[石現升]:開展專項行動以來，有一部分網站確實把服務器委托在國外進行經營。據我所了解，剛剛我也打電話查詢了一下，國家主管部門對這種情況，對于服務器在境外，但是，在境內從事違法色情活動的，我們就會根據它在境內開展的色情內容的傳播，針對這種行動進行相應的處置。無論是服務器放在境內和境外，只要在境內從事違法色情活動，比如開展色情網站的會員或者收費，或者進行網上的傳播或者是收費行動等等，國家主管部門都會進行相應的處理。 [11:26]
[主持人]:對它這樣的網站能關掉嗎？ [11:26]
[石現升]:國外的網站數量比較大，在這方面，國家有關部門也正在研究對策。 [11:27]
[主持人]:現在青少年網癮已經成為一個很嚴重的社會問題，比如2005年發布的首份中國青少年網癮數據報告顯示，我國青少年網癮比例達13.2%，另外有13%的青少年存在著網癮傾向。您認為應該如何認識和規范青少年的網癮問題？ [11:27]
[石現升]:我不清楚這是哪里的統計數據。網癮問題，我個人觀點，是不是一種精神上的疾病。現在都是沒有定論，而且業界也是在討論這個問題。對于青少年是不是網癮，主要還是考慮到青少年的發展、青少年的成長、身心健康。另一方面，青少年在學習過程中，確實需要借助互聯網了解一些知識，完成自己的課外作業、增長知識有很大的幫助。另一方面，家長和學校也是需要通過教育、引導青少年，既要保證能夠上網獲取知識，同時又要能夠掌握好時間，就是不要影響身體和精神健康。學校和家長、社會在引導、教育上都有一定的責任，青少年的自控能力比較差一些，在上網的過程中，家長引導，比如規定上網時間，或者上網的內容，或者是采用終端軟件的方式看能不能過濾掉一些青少年不適宜訪問的網站，這方面需要社會共同的關心和愛護。 [11:28]
[主持人]:網絡是一個雙刃劍，給我們帶來便利的同時，也給我們帶來很多便利。就像電子商務，如網絡售書、售日常生活用品給我們帶來了很多便利。但是有些網上藥店、虛假宣傳信息滿天飛，誤導了許多消費者上當受騙，對于藥品、保健品在互聯網進行宣傳、銷售，應該進行怎樣的管理？ [11:29]
[石現升]:我剛才提到過，涉及到醫療或者藥品的，涉及到人體健康的網站，在網站接入的時候，必須提交國家醫療衛生主管部門的許可證。只有獲得這個許可證以后，他才能夠接入，才能夠開展經營業務活動。這是對醫療用品或者涉及到人體健康的第一道坎，國家醫療衛生的主管部門要去嚴格把關。比如接入的時候，網站的經辦者或者經營者，只有獲得了國家醫藥衛生主管部門的書面許可證明文件以后，才能辦理相應的文件。一方面是合法的經營網站在進行醫療藥品的時候應該遵守國家的法律規定，或者醫療用品的管理規定，國家主管部門應該采取措施定期進行檢查，檢查是否合法等等。另外可能還有一部分網站在未取得資質的時候，或者在國外注冊的網站，在國內從事活動，可能網民不注意鑒別的話，比如看它網站的備案號是否準確，去國家備案系統查詢，是否取得了簽字審批，有這個資質。我們進行網上消費的時候，網友們也是要擦亮眼睛，注意鑒別，保護自己。另外遇到一些可疑的情況可以給國家主管部門或者給剛才提供電話的進行查詢或者舉報。 [11:31]
[主持人]:您剛才也提到了，可能是很多合法的網站、取得資質的網站在做這樣的網上宣傳。我們也搜過，在百度或者google上搜“違法藥品廣告”之類的就能搜出很多。這樣的網站也是大網站，大家日常還得用它，可能在它的“貼吧”里，這個宣傳網頁可能是百度或者是google的“貼吧”，像這樣出現的網頁，就是很完整的，但是它不是獨立的域名，僅僅是這個大網站的一個所謂的BBS、話吧，在這樣的情況下，您覺得對這種情況應該怎么管呢？ [11:32]
[石現升]:特別是有些網站下面會有一些鏈接，或者有些頻道，或者有些個人開辦的主頁，和一些大的網站有一些合作協議。比如你點擊一些內容的時候或者搜索的時候，它會指向這些網站。一方面是政府要加強監管，另外，網站主辦者要對自己網站上刊載的內容確實負起責任來，另外對自己的合作伙伴的資質，比如它必備的經營條件也要加強審查或者管理，要做好鑒別，不要為這些違法的小網站或者個人開設的主頁，打著大網站的名義從事違法活動，影響傳統大的網站的口碑和形象。 [11:33]
[石現升]:另外網民自己也要加強注意鑒別，特別是有些網上詐騙的也比較多，對于詐騙，或者網上傳銷行為，或者中獎等等，應該加強自我保護意識。有情況可以咨詢國家主管部門，或者到網站咨詢等等，要多加小心。 [11:33]
[主持人]:爭取核實完了我們再去相信它。隨著互聯網的蓬勃發展，一批吃網絡飯的新興行業應運而生，其中之一就是網絡刪稿人，這部分人主要是受企業委托，通過收費的方式刪除新聞網站、商業網站、門戶網站上、博客上對他們不利的信息，所謂企業公關，有的是對手企業設的陷井，有的的確是他們有這方面的負面報道。對這一類行為，有網友認為，他們侵犯了公民的權利，就是刪除這些信息。畢竟它有這個負面報道，你不讓網民知道它的負面報道，給它刪了，有利于它的形象。對這一網上的信息，咱們如何規范？ [11:35]
[石現升]:這應該是國家主管部門去監管。我自己了解了一點情況，一般無論是傳統媒體或者是互聯網媒體，各個單位、企業，經營性、運營性的單位有企業形象推廣的行動。比如宣傳、公益事業或者本公司的業績，或者某一個重要的技術產品的推出、應用等等，這些屬于推廣。另外，有些中介公司或者服務性的公司做一些應急的媒體公關，比如企業突然發生一些緊急事件、意外事件等等，正常情況下也是可以理解的，就是要給這些企業出主意，就是怎么面對媒體，怎么緊急處置或者應對出現的突發意外情況表述，有的是改變形象，或者對事件做出澄清性的說法等等，這些應該是可以理解的。 [11:37]
[石現升]:至于您說的明碼標價的刪除新聞，這種情況我目前不太了解，沒有做過太多的研究。正常情況應該是以不侵犯我們國家公民通信自由，能夠自由地利用互聯網表達自己的觀點和態度，這應該是一個指導性的原則。我想各種行為都應該不違反這個原則。當然你在網上各種行為不能違反社會公共利益，不能侵犯他人的利益，不能違反政府部門的管理規定。我想能夠做到這幾點的話都是合法行為，即不違反政府有關規定，不侵犯公共利益、不侵犯他人利益。只要符合這幾點要求，網上內容的傳播應該都是正當、合法、有序進行。 [11:37]
[主持人]:現在微博客風靡網絡，開心網、人人網、校內網等社區論壇很熱門，但是管理起來很熱門。尤其像微博這樣幾何級的放大傳播，咱們對它們怎么有序管理，保證其健康有序發展呢？ [11:37]
[石現升]:微博客也是手機、互聯網應用的一個比較新的現象。為什么說微博客比一些傳統的互聯網的應用更加復雜或者更加新穎？所以它吸引人的使用。首先它把互聯網上一些信息的傳播的各種方式和各種通道打通了，等于它是一個集大成者。比如在傳統博客的時候是一種網頁服務，大家在網上可以瀏覽、留言、發表評論等等，這是一種傳統的博客方式。現在微博客可以通過手機的方式參與，比如通過短信息，另外可以通過郵件的方式，也可以通過即時通訊的方式，把這幾種方式整個綜合在一起。比如我參與了某一個博主開設的專題，無論通過手機、短信、即時通訊、郵件或者網頁瀏覽都可以及時獲取最新的進展。所以傳播的速度非常迅猛，而且一個博主開設一個專題以后，可以發動參與者，人群也非常大。所以，這種應用在目前也算是比較新穎的一種服務方式。 [11:39]
[石現升]:這種新的應用對監管確實是一個難題，特別是有些人有不法企圖，比如糾集一些人從事一些違法活動，或者影響社會治安的活動等等諸如此類的，比如他們的參與者比較多，對監管也是一個難題。 [11:39]
[石現升]:另外，我們的網站主辦者對開展微博的，目前國內有一些微博客業務的網站，大家可以到網上看一看，我就不舉例子了，合法經營，開展比較良好的，網站主辦者應該對自己開設的微博客業務按照國家主管部門要求去合理、有序地開展，能夠進行有效的監管，防止一些意外事件。 [11:39]
[主持人]:主要還是網站本身的自律、自我管理。僅僅靠國家部門來去管，是不行的。 [11:41]
[石現升]:國家只能出禁止性的條款，經營過程中還是靠網站主辦者，另外還有開博的用戶，在發布內容的時候，也不能違反國家有關規定，不能侵犯公共利益和他人的合法權益。 [11:41]
[主持人]:石助理，您今天來人民網做客，網友特別關注。您的訪談預告在強國論壇打出來以后，有幾百名網友都給您留言了。我挑四條，您回應一下網友的提問。 [11:41]
[石現升]:希望能給網友一個滿意的答復。 [11:41]
[主持人]:強國網友“三秋樹”認為，治理網絡色情要扎扎實實從源頭抓治理，不抓好互聯網及運營商的管理，聲勢造得再大又有何用，您怎樣看這個觀點？ [11:42]
[石現升]:我同意這位網友提的問題。但是我有些解釋。治理互聯網或者手機色情內容的源頭，其實這個源頭并不是一個簡單的問題，比如說我們說的源頭就是首先我會想到的是，這些傳播黃色內容、色情內容的，首先有一個制作源，內容的源頭來自哪？可能來自制作者。接下來才是傳播的環節和渠道。比如有網站，有接入服務的，有提供運營的等等。這些環節過程中，大家都應該遵守國家的法律，對自己所從事的工作各負其責。比如，普通的網友或者網站不能主動制作這些色情淫穢的內容。另外，對接入服務或者整個在內容的傳播過程中也要加強管理，就是對傳播這些內容進行定期的檢查，每天內容主管、主編、編輯等等進行鑒別。另外國家有關部門也要依法對網站傳播的內容進行檢查，網友發現哪個網站問題比較多的時候，也不要去訪問，或者進行舉報或者向國家有關部門投訴等等。應該說治理手機和互聯網上的淫穢色情內容，不光光是政府管理部門，社會、網站、普通用戶都有責任和義務進行抵制，大家團結起來，配合、協作，才能形成一個有效的機制，有效地抵制這種現象。 [11:42]
[主持人]:網友“越窮越光榮”認為，談論性，應該是中性的，不存在褒貶問題，性教育也是合理的色情。但要加以科學區分，不可以杯弓蛇影、葉公好龍。您認為，如何界定色情與正常的性教育？ [11:42]
[石現升]:做出十分明顯的區別，也不是特別容易。我同意這位網友提的問題，就是正常的性教育，特別是未成年人、初中生確實也是需要一些教育，特別是青少年健康成長的一個必備的階段。這方面的教育，比如在教育部門、學校和家長的指導下，也應該適當地對青少年進行教育。 [11:43]
[石現升]:但是對淫穢色情內容傳播，和傳統的教育應該說還是有所不同的。我們可以看看年初七部委聯合發布的關于抵制互聯網低俗信息傳播的專項行動里面，對淫穢色情內容有一些表述，特別是對淫穢內容違法行為有具體的列舉，比如有一些赤裸裸的，明顯故意暴露，有的是屬于挑逗性的描述，或者有些是屬于很暴露的圖片等等，這方面和傳統的基礎知識、科普教育應該是能夠分得出來了。 [11:43]
[石現升]:另外，不容易分辨的，比如人體攝影藝術，有時候界線比較模糊。當然，青少年需要家長和學校進行指導，有的青少年的好奇心等等，鑒別起來比較困難。我想對于成年人鑒別起來相對容易一些。確實這方面不是特別容易簡單的問題。 [11:45]
[主持人]:我們的監護人、我們的老師、我們的學校都要把好這個門檻。 [11:48]
[石現升]:主要保護青少年、未成年人。 [11:49]
[主持人]:網友“兵哥唱兵歌”，網絡黃毒影響最深的就是青少年，尤其是未成年人、兒童，治理網絡黃毒需要拿出打黑的勇氣來，治理網絡黃毒關乎下一代，不可以掉以輕心。您怎樣評價這位網友的留言？ [11:49]
[石現升]:網友說得好。剛才我們提到保護青少年確實是全社會的責任。青少年的自控能力和辨別能力相對較弱，在面對網上傳播內容的時候，由于辨別能力、控制能力差，容易受到違法網站傳播低俗內容的影響，對他的世界觀，對他看問題等等思維的發展會有一些影響。國家有關部門，特別是這次，包括年初到現在，對于互聯網傳播的內容進行管理，也是對保護青少年健康成長是一個重要的舉措。這也是家長、社會、學校、網站主辦者、網站內容傳播者都應當切實負起責任來，保護青少年的成長，也是可持續發展，也是將來社會和諧建設的重要力量。 [11:49]
[主持人]:我們再看最后一個網友問題。網友“一介草名”非常顧慮地給您留了言。在網絡管理過程中，擴大事實，借助民意反民意，掩蓋以往的工作不足，造成管理低效、制度無序，對網絡管理是否會出現矯枉過正、扼殺民意的情況。您回應一下。 [11:49]
[石現升]:互聯網本身發展就是一個雙刃劍，互聯網從出現到現在，推動了社會各個方面的巨大進步，不僅僅是一種工具，互聯網更是一種能力的提升。從這個角度說，互聯網需要發展，但是也需要約束。總體上，發展和約束的關系，約束應該是為了更好的發展，是否會出現矯枉過正？我想國家主管部門對這次整個互聯網內容的治理，對一些合法經營的網站發展，應該是沒有影響，反而對保護這些合法網站整個的經營、運行。重點打擊的還是一些違法網站，比如故意隱藏地址，跳轉它的IP地址、隱藏域名，這些網站本身不想被國家主管部門查到，所以它四處躲藏。對于合法的網站，它當然希望自己的知名度很高，它不會輕易改變域名、變換地址等等，所以，國家的管理對于合法經營的、健康的，或者對于正常的網站沒有什么影響，重點是打擊一些違法或者犯罪的活動和網站。 [11:49]
[石現升]:另外，我也相信，此次針對互聯網和手機上的淫穢色情內容專項行動，應該有長效機制，將來保證互聯網的長期健康發展，而不是一陣風，我相信這一點，國家主管部門能夠做好。 [11:49]
[主持人]:非常感謝石助理今天做客人民網，再見！ [11:50]
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本文標題：石現升做客“人民議事廳” 談治理網絡色情
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