《浪潮之巔》吳軍:楊致遠(yuǎn)出局加速資產(chǎn)出售(騰訊科技配圖)
吳軍還指出,楊致遠(yuǎn)離開(kāi)雅虎應(yīng)該是雅虎董事會(huì)尋找新CEO時(shí),答應(yīng)新CEO的一個(gè)條件。其理由是如果楊致遠(yuǎn)等人不離開(kāi),恐怕沒(méi)有人愿意接這個(gè)爛攤子。一大堆老人在這個(gè)公司里,新人無(wú)法開(kāi)展工作。
在吳軍看來(lái),楊致遠(yuǎn)沒(méi)有霸氣,是一個(gè)好人,不止一次地被周圍的人,甚至被信任的下屬占便宜。但楊致遠(yuǎn)比那些爾虞我詐的人在歷史地位都要高。
據(jù)悉,過(guò)去的17年時(shí)間里,楊致遠(yuǎn)經(jīng)歷了雅虎的起起伏伏。如今,這位曾經(jīng)主宰互聯(lián)網(wǎng)的門戶聯(lián)合創(chuàng)始人表示,他已決定辭去公司的所有職務(wù)。楊致遠(yuǎn)在聲明中表示,“現(xiàn)在是我離開(kāi)雅虎,追求其他事業(yè)的時(shí)候。”
以下是《浪潮之巔》作者吳軍互動(dòng)實(shí)錄:
:做為中國(guó)人還是會(huì)認(rèn)為這位華裔美國(guó)人是個(gè)偉大的人物,但是任何人都會(huì)有高峰期和低谷期,在雅虎發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期,沒(méi)有做出正確的決定,導(dǎo)致傳奇般的雅虎岌岌可危。另外由于阿里和雅虎的關(guān)系,是否此事對(duì)阿里巴巴、()是個(gè)利好呢?可見(jiàn)的是辭職后,雅虎的股票不降反升,民眾普遍看好。
:在美國(guó)一個(gè)公司業(yè)績(jī)不好,作為公司的第一把手或者主要負(fù)責(zé)人要擔(dān)當(dāng)責(zé)任,這是天經(jīng)地義的事情,即使這個(gè)負(fù)責(zé)人能力很強(qiáng)。一般,這種業(yè)績(jī)不好的公司主要負(fù)責(zé)人辭職,投資人多少有點(diǎn)希望。另外,這對(duì)阿里巴巴并不是什么利好,雖然現(xiàn)在看不到影響,但絕不是利好。
:楊致遠(yuǎn)是我學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)的原因,在我心目中他一直是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的一盞燈,我想知道楊致遠(yuǎn)辭職之后會(huì)何去何從,還會(huì)重新回歸到雅虎么?是不是雅虎內(nèi)部達(dá)成了協(xié)議之后,他才離開(kāi)的,是不是會(huì)和喬布斯一樣,重新掌管雅虎,讓雅虎從低迷中走出。
:喬布斯的這種情況科技產(chǎn)業(yè)歷史上只出現(xiàn)過(guò)一次,楊致遠(yuǎn)其實(shí)已經(jīng)幾次從幕后走到前臺(tái),但是事實(shí)證明沒(méi)有作用。他估計(jì)今后會(huì)加入風(fēng)險(xiǎn)投資之類的領(lǐng)域。
:楊致遠(yuǎn)在任雅虎的最后幾年,股價(jià)和營(yíng)業(yè)額都非常低迷,表面上是因?yàn)楣雀琛acebook等后生晚輩的崛起搶了雅虎的“飯碗”,其實(shí)是因?yàn)檠呕⒐芾韺诱J(rèn)為這艘船太大,難以掉頭,以致坐吃山空,不思變革,導(dǎo)致今天如此光景。楊致遠(yuǎn)辭去所有職位的同時(shí),股價(jià)反而上漲正是一種諷刺。
:因?yàn)橥顿Y界已經(jīng)知道楊肯定不行,新的人行不行不知道,多少有點(diǎn)希望。另外,楊不在了,可以加速雅虎資產(chǎn)的出售。對(duì)投資人來(lái)講,他們的錢最重要。
:怎么看待三年前楊致遠(yuǎn)決定拒絕微軟446億美元的收購(gòu)要約?鮑爾默之后說(shuō)是慶幸當(dāng)初沒(méi)有花費(fèi)這么一大筆錢,雅虎和楊致遠(yuǎn)是后悔嗎?
:其實(shí)鮑爾默也是事后諸葛亮。收購(gòu),有時(shí)美國(guó)人稱作結(jié)婚,優(yōu)點(diǎn)缺點(diǎn)得全部接受。雅虎的問(wèn)題非常多,合并后一定是個(gè)爛攤子。微軟通過(guò)挖角,拿到了他想得到的“人”,然后,被挖角的雅虎因?yàn)闆](méi)辦法單獨(dú)競(jìng)爭(zhēng),把搜索的市場(chǎng)份額也給了他。這樣,微軟得到了他們想要的,而沒(méi)有背上包袱。
:外界普通認(rèn)為,楊致遠(yuǎn)在17年雅虎生涯中犯過(guò)不少重大失誤,令雅虎蒙受損失,也令他與股東及董事會(huì)的關(guān)系徹底破滅。從2008年楊致遠(yuǎn)拒絕微軟收購(gòu)起,公司股東就一直要求他離開(kāi)雅虎。而此番離職,股價(jià)上漲似乎也從側(cè)面證明了這點(diǎn),楊致遠(yuǎn)對(duì)于雅虎,到底留下了什么?
:楊致遠(yuǎn)對(duì)我們這個(gè)世界留下了很多。如果當(dāng)初不是他和Filo,今天大家上網(wǎng)可能深受運(yùn)營(yíng)商的盤剝。在線廣告和電子商務(wù)也不會(huì)起的這么快。從這個(gè)角度看,楊致遠(yuǎn)和雅虎都完成了自己的歷史使命,沒(méi)有什么可遺憾的。
:為什么楊致遠(yuǎn)會(huì)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)辭去所有職務(wù)?是因?yàn)樾翪EO上任了,可以安心離開(kāi)了;還是說(shuō)阿里或者微軟收購(gòu)的事宜已經(jīng)板上釘釘,他不得不走?
:如果楊致遠(yuǎn)等人不離開(kāi)(今后還會(huì)有人離開(kāi)雅虎),恐怕沒(méi)有人愿意接這個(gè)爛攤子。一大堆老人在這個(gè)公司里,新人無(wú)法開(kāi)展工作。因此,這應(yīng)該是雅虎董事會(huì)尋找新CEO時(shí),答應(yīng)新CEO的一個(gè)條件。
:)評(píng)價(jià)楊致遠(yuǎn)為互聯(lián)網(wǎng)的真正先驅(qū)。對(duì)于他您怎么評(píng)價(jià)?
:他確實(shí)是互聯(lián)網(wǎng)普及的真正先驅(qū)之一。我在“浪潮之巔”一書中講了,即使有一天雅虎不存在了,他和Filo兩個(gè)人英名不朽。
:楊致遠(yuǎn)憾別雅虎,眾人唏噓,互聯(lián)網(wǎng)第一代優(yōu)質(zhì)偶像就此作別江湖。比起孫正義,楊不夠霸道,也不夠堅(jiān)決,比起馬云,楊不夠狡黠,也不夠臉皮厚,這樣的楊致遠(yuǎn),雖然頂著創(chuàng)始人的帽子,但很難控制雅虎董事會(huì),其結(jié)局自可知。與其說(shuō)命運(yùn)捉弄,不如說(shuō)性格使然。
:你們說(shuō)的完全對(duì),楊致遠(yuǎn)確實(shí)沒(méi)有霸氣,他是一個(gè)好人。他不止一次地被周圍的人,甚至很信任的下屬占便宜。但他是個(gè)好人,而且比那些爾虞我詐的人在歷史上地位都要高。
:有人認(rèn)為楊致遠(yuǎn)主導(dǎo)和阿里合作最為成功,拒絕被微軟475億美元收購(gòu)最為失敗。對(duì)此,您認(rèn)為楊致遠(yuǎn)最成功和最失敗的決策分別是什么?
:對(duì)阿里巴巴的投資,如果不考慮后來(lái)的變化,確實(shí)非常成功。至于拒絕微軟的并購(gòu),對(duì)楊致遠(yuǎn)個(gè)人來(lái)講意義不大,因?yàn)樗蝗卞X,對(duì)雅虎來(lái)講,并購(gòu)以后肯定也被溶解掉。楊最大的成功在于1996年前后,通過(guò)免費(fèi)(而盈利)的方式確定了互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展方向,2000年前后成功阻擊了微軟進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)。
:真正開(kāi)始接觸和了解互聯(lián)網(wǎng)是從Yahoo開(kāi)始,也知道楊致遠(yuǎn);但已不知道有多少年沒(méi)有上過(guò)雅虎網(wǎng)了。
:今天40歲左右的人了解互聯(lián)網(wǎng)恐怕都是從yahoo開(kāi)始,但是2000年后,yahoo基本上迷失了方向,加上技術(shù)能力和產(chǎn)品能力的欠缺,做了很多世界上第二名,第三名的服務(wù)。十項(xiàng)第二名的服務(wù),抵不上一項(xiàng)第一名的,因此雅虎的產(chǎn)品和服務(wù)總是處在“備選”的地位,所以后來(lái)到人也不用它了。
:楊致遠(yuǎn)為了挽救雅虎而退出。離開(kāi)公司董事會(huì)并辭去了自己在雅虎的所有其他職務(wù)。楊致遠(yuǎn)曾經(jīng)在1995年聯(lián)合創(chuàng)建了雅虎。他在辭職的同時(shí)也力挺董事會(huì)主席羅伊·博斯塔克(Roy Bostock)和新任CEO斯考特·湯普森(Scott Thompson)。這是雅虎最后的一次機(jī)會(huì),如果新任CEO做不出突破性的創(chuàng)新,雅虎很難生存。
:美國(guó)人和中國(guó)人看問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)不同。從商業(yè)和社會(huì)的角度看,一個(gè)公司是否存在不重要,只要這些產(chǎn)品和服務(wù)有人提供即可。因此,他們不傾向于挽救一個(gè)沒(méi)有希望的公司,這些公司創(chuàng)新突破幾乎不可能。因此,對(duì)新CEO來(lái)講賣個(gè)好價(jià)錢,比創(chuàng)新突破重要的多。中國(guó)人不太能接受一家公司關(guān)門,為此浪費(fèi)很多資源。
:管是新浪、搜狐還是谷歌、百度,甚至是亞馬遜、京東,都要感謝楊致遠(yuǎn)。他的個(gè)人影響力,以及雅虎在互聯(lián)網(wǎng)里程碑的示范意義如此偉岸,盡管最終雅虎沒(méi)有成為搜索引擎或門戶社區(qū)班霸,盡管他在微軟收購(gòu)事件上犯錯(cuò),并最終導(dǎo)致雅虎今天的命運(yùn)和格局。
:同意。當(dāng)年的搜狐就是完全復(fù)制雅虎的模式起來(lái)的。Google早期也得到了雅虎的扶植。在微軟并購(gòu)上,楊致遠(yuǎn)也不能說(shuō)有多大錯(cuò),合并后不過(guò)是投資人多拿點(diǎn)錢,對(duì)雅虎的業(yè)務(wù)沒(méi)有幫助。那樣,今天已經(jīng)被微軟溶解了。
:馬云有機(jī)會(huì)乘虛而入嗎?
:美國(guó)政府不會(huì)同意阿里直接收購(gòu)雅虎。
:聽(tīng)到這個(gè)消息,我首先想到的是與阿里巴巴的收購(gòu)案,什么時(shí)候能敲定?
:誰(shuí)收購(gòu)誰(shuí)?美國(guó)政府不會(huì)同意阿里對(duì)雅虎的直接收購(gòu)。
:吳軍老師在《浪潮之巔》一書中已經(jīng)提到過(guò)資本市場(chǎng)對(duì)公司運(yùn)營(yíng)的影響,從目前雅虎所處的時(shí)機(jī)上講,是不是可以判斷雅虎很快就會(huì)被賣掉了呢?
:它有幾個(gè)賣法,第一是賣給一家私募基金,下市繼續(xù)運(yùn)營(yíng),因?yàn)闆](méi)有了營(yíng)收的壓力,因此可以做非常大的改組。在時(shí)機(jī)好了以后再上市,或者賣掉。第二賣給一家大的互聯(lián)網(wǎng)公司,目前只有微軟,Google和Facebook有可能買(如果不考慮反壟斷),這樣它的業(yè)務(wù)將會(huì)被融入新公司。第三是拆了賣。
:中國(guó)人對(duì)楊致遠(yuǎn)有一份特殊的感情,除了他是第一個(gè)成功的華人互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家,還因?yàn)樗?7年前開(kāi)創(chuàng)的網(wǎng)址導(dǎo)航模式,在中國(guó)仍然是主流,被中國(guó)很多互聯(lián)網(wǎng)大佬、草根追捧。
:這種模式從在產(chǎn)業(yè)鏈中的位置看,也只適合草根公司去做,而不是世界上(曾經(jīng))最大的互聯(lián)網(wǎng)公司去做。這就如同,世界上最大的計(jì)算機(jī)公司IBM不可能是個(gè)山寨公司,它也不會(huì)眼紅山寨公司的市場(chǎng)。
:楊致遠(yuǎn)離開(kāi),對(duì)他自己和雅虎,都是件好事,這幾年雅虎業(yè)績(jī)一直低迷沒(méi)有突破,和大環(huán)境,具體經(jīng)營(yíng)都有關(guān)系,可能影響最大的還是領(lǐng)導(dǎo)人的瓶頸,企業(yè)到了一定階段,領(lǐng)導(dǎo)人的慣性思維、意識(shí)、經(jīng)驗(yàn)、情節(jié)等等,都可能成為企業(yè)再做大的障礙,所以,該換人換人,該清腦清腦,這是成熟企業(yè)必然要經(jīng)歷的。
:對(duì)楊致遠(yuǎn)是好事,他可以休息一下了。對(duì)雅虎的投資人也是好事,對(duì)它的用戶可不是好事,恐怕他們要逐漸找替代產(chǎn)品了。對(duì)員工,嗯,難講。
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