謝文認(rèn)為,創(chuàng)新工場(chǎng)有點(diǎn)被神化,創(chuàng)新永遠(yuǎn)不可以教。(TechWeb配圖)
真正的創(chuàng)新,用熊彼特的話說,是社會(huì)變革和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本動(dòng)力。鄧亞萍說弄一個(gè)足球隊(duì)的喬布斯,寧波說拿5000萬(wàn)批量生產(chǎn)喬布斯,這都是匪夷所思的荒謬之論。如果說可以批量生產(chǎn),那創(chuàng)新就沒有了。
記者_(dá)王宏宇
孵化器能成為商業(yè)模式嗎?
南都周刊:您怎么看待李開復(fù)創(chuàng)新工場(chǎng)的躥紅?
謝文:現(xiàn)在人們對(duì)創(chuàng)新工場(chǎng),是有點(diǎn)神化的。李開復(fù)是個(gè)不錯(cuò)的經(jīng)理人和教師,但不是一個(gè)企業(yè)家,自身也沒有創(chuàng)業(yè)的成功經(jīng)歷。創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的判斷、偏執(zhí)狂、吃苦耐勞、從零開始這些,都不是他的強(qiáng)項(xiàng)。
這類公司的基本商業(yè)模式,是拿初創(chuàng)公司的一部分股權(quán),等這些公司上市或者賣掉的時(shí)候就有回報(bào)了。這個(gè)周期巨長(zhǎng)無比,概率巨低無比。這種廣種薄收的事,前提是你的成功率很高很高。這也是所謂的孵化器不能成功的根本原因。
南都周刊:但國(guó)外也有很多類似的孵化器,很紅。
謝文:即便是國(guó)外的Y-Combinator,也是一個(gè)很舊的概念了。孵化器的概念在1999年、2000年熱炒了一陣子,很多孵化器項(xiàng)目里面有拿著國(guó)家撥款的各級(jí)政府參與,其實(shí)就是科技腐敗,騙錢、亂花錢、貪污腐化。
當(dāng)然這種孵化器屬于民營(yíng)商業(yè)化運(yùn)作的也有,但是隨便查歷史,尤其是在IT產(chǎn)業(yè),被孵化器孵化成功的大創(chuàng)新、大公司,一個(gè)都沒有。恰恰相反,誰(shuí)都不看好的,像Facebook這樣車庫(kù)里面出來的,才做出真正的創(chuàng)新。
南都周刊:您的意思是不光是國(guó)內(nèi)的孵化器產(chǎn)業(yè)有這個(gè)問題?您把國(guó)外的Y-Combinator等模式也算進(jìn)來了?
謝文:對(duì),應(yīng)該說這個(gè)模式?jīng)]有在產(chǎn)生大的創(chuàng)新、培育大的公司方面成功過。但是如果說讓年輕人降低了成本、增加了融資的渠道,在一定環(huán)境下,在創(chuàng)業(yè)期或者說學(xué)習(xí)期獲得了一些幫助,這點(diǎn)是沒問題的。
但它產(chǎn)生不了真正的創(chuàng)新。真正的創(chuàng)新,用熊彼特的話說,是社會(huì)變革和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本動(dòng)力。鄧亞萍說弄一個(gè)足球隊(duì)的喬布斯,寧波說拿5000萬(wàn)批量生產(chǎn)喬布斯,這都是匪夷所思的荒謬之論。如果說可以批量生產(chǎn),那創(chuàng)新就沒有了。
南都周刊:即便如此,孵化器本身可以成為商業(yè)模式嗎?
謝文:現(xiàn)在有很多種意義上的孵化手段和技巧,包括怎么寫程序、怎么弄團(tuán)隊(duì)、小公司該怎么管理、怎么包裝自己、寫好PPT、跟投資者兜售自己的項(xiàng)目,這種技巧訓(xùn)練,這些都挺好的,也有社會(huì)需求,不錯(cuò)。這就是所謂的孵化器。我覺得更多的像一個(gè)包裝行業(yè),可以有個(gè)“集合效應(yīng)”,成批量的,反正東邊不亮西邊亮,打個(gè)概率,我就掙錢了。這不像是創(chuàng)業(yè),而很像是一個(gè)想得很清楚的生意經(jīng)。
其實(shí)這也是有社會(huì)意義的。我們叫它“集成”吧,這個(gè)模式美國(guó)有很多,比如你可以在一個(gè)樓里租一個(gè)辦公室,共享財(cái)務(wù)、保安、會(huì)議室(相當(dāng)于商務(wù)中心),這些是可以降低創(chuàng)業(yè)成本的,這些事作為一種服務(wù)都挺好。
開復(fù)有好為人師的那一面,如果說把孵化當(dāng)成辦學(xué)、當(dāng)做公益事業(yè)來做,我覺得也不壞,但創(chuàng)新工場(chǎng)本質(zhì)上也不是做這個(gè)的,至少他主觀上或者說出來的不是這個(gè)東西。
還不是“創(chuàng)業(yè)黃埔軍校”
南都周刊:但是現(xiàn)在我們看創(chuàng)新工廠發(fā)展得還是挺好的,47個(gè)項(xiàng)目只失敗了兩三個(gè),而且他們也打算把這些服務(wù)打包起來,作為一種投資,等未來創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目成功后變現(xiàn),這是否能成為一種可持續(xù)的商業(yè)模式?
謝文:港臺(tái)投資者喜歡搞這樣的東西,就是把一部分創(chuàng)業(yè)成本貨幣化,你可以先免費(fèi)用著,也不用還我,你用股份還我,要是股份不值錢,就算我風(fēng)險(xiǎn)了,要是你融資了、增值了或者賣掉了,我就可以套現(xiàn),這個(gè)也不能說有多大錯(cuò)。
但是這樣弄的話,對(duì)很多公司是沒有吸引力的,因?yàn)槿思业侥氵@兒來是要學(xué)做公司、做產(chǎn)品的經(jīng)驗(yàn)和技巧,不是為了省那點(diǎn)錢,因?yàn)槟屈c(diǎn)錢很有限。
南都周刊:我們拋開創(chuàng)新的問題不談,我們最近也經(jīng)常聽到人說,idea是不值錢的,在中國(guó)目前知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)環(huán)境下,真正的創(chuàng)新無法存活。我們可不可以設(shè)想一種模式,它不保證創(chuàng)新,它保障你成功。
謝文:沒有創(chuàng)新和沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)有什么關(guān)系?美國(guó)是靠知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)做創(chuàng)新的嗎?不是,因?yàn)檎嬲膭?chuàng)新不需要保護(hù),真正的創(chuàng)新是我告訴你你也不會(huì)。你說Facebook有什么知識(shí)產(chǎn)權(quán)?沒有。它是個(gè)框架,是個(gè)理念,你可以做、可以抄,但是沒用。你說搜索,像google,要那么多人下那么多年的工夫。說沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)就沒有創(chuàng)新,是個(gè)混淆概念的說法。
有人說抄襲是入門的捷徑。如果你是第一個(gè)抄,可以打個(gè)時(shí)間差,取得一點(diǎn)成績(jī),這點(diǎn)我承認(rèn)。但是在人家進(jìn)入成熟期后,你第50個(gè)抄,或者說你抄得太簡(jiǎn)單,能有效果嗎?不能。更何況你還要把這一套再嫁接到自己的模式上,就更沒有道理了。
創(chuàng)新工場(chǎng)的主力更多是從臺(tái)灣過來的,他們的思維還在臺(tái)灣七八十年代從美國(guó)回去的什么新竹園區(qū)啊,精耕細(xì)作,這方面的經(jīng)驗(yàn)可以教你一下,他們很多人在IBM啊什么的干過,包括流程、工具、經(jīng)驗(yàn),可以傳授給年輕人,這本身是不錯(cuò)的一件事,但是這更多的是屬于一種公益活動(dòng),而不是一種商業(yè)活動(dòng),要制造出規(guī)模化、源源不斷、批量產(chǎn)生、有發(fā)展性的一批創(chuàng)新母體,實(shí)在是很難。
南都周刊:假如我們把它看作一個(gè)公益性質(zhì)的機(jī)構(gòu)呢?創(chuàng)新工場(chǎng)周圍的很多人都很贊同“創(chuàng)業(yè)黃埔軍校”的評(píng)價(jià)。
謝文:創(chuàng)新工場(chǎng)需要再踏實(shí)些。什么O to O啦,移動(dòng)啦,你的王牌項(xiàng)目經(jīng)理,編輯出身,沒開過公司,沒做過互聯(lián)網(wǎng),憑什么去做項(xiàng)目?就這一點(diǎn)來說,像我們互聯(lián)網(wǎng)上真正的黃埔軍校,美國(guó)有雅虎,中國(guó)有新浪、騰訊,騰訊出了不錯(cuò)的產(chǎn)品經(jīng)理,新浪出了不錯(cuò)的編輯,會(huì)源源不斷地提供一些鍛煉出來的人才。但創(chuàng)新工場(chǎng)本身還沒有成為成功的大公司,不是一個(gè)成功模式的締造者,更像一個(gè)實(shí)驗(yàn)室,離黃埔軍校還很遠(yuǎn),不能飄飄然。
南都周刊:那么究竟應(yīng)該怎樣評(píng)價(jià)創(chuàng)新工場(chǎng),或是國(guó)內(nèi)的孵化器產(chǎn)業(yè)?
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